Herr Fischmann, Sie haben während einer Solidaritätsaktion der jüdischen Community im September in Berlin offen den Davidstern an einer Kette getragen. Wie waren die Reaktionen?
Im Gym wurde es komisch. Ich hab da ’nen Pumper-Buddy, der ist Hooligan. Als der mein Kettchen gesehen hat, sagte er: »Wat, du bist Jude? Aber … du bist doch pleite.« Da dachte ich: Krass. Pleite sein hilft gegen Antisemitismus. Jetzt ist er immer ganz traurig, wenn ich die Kette nicht trage. »Garry, mein Lieber, wo is’n dein Judenstern?« Und ich so: »Du meinst Davidstern?« »Na, du weißt doch … die zwei goldenen Dreiecke übereinander.« Und ich so: »Ja … sind mir zu teuer. Kann mir leider nur einen leisten.« Jetzt denkt er, ich sei Freimaurer …
Sie sind Comedian und Schauspieler – und sind zu sehen in der Rolle des Israelis Assaf in der neuen ARD-Serie »Jossi«, die heute anläuft. Einer der Drehbuchautoren ist Leo Khasin. Hatten Sie sich vorab über das Drehbuch unterhalten, oder war es für Sie völlig neu, als Sie es bekommen haben?
Leo ist ein guter Freund von mir, und wir haben gerade zufällig an einem anderen Comedy-Projekt zusammengearbeitet. Und er hat mich immer mal wieder gefragt: »Glaubst du, du könntest einen Misrachi-Israeli spielen?« Ich war mir da unsicher, habe ewig herumprobiert und das Casting leider auch drei Tage zu spät abgeschickt. Hat aber funktioniert.
In der Serie geht es um »Diversity Casting« – der Hauptdarsteller, der den Schoa-Überlebenden Jossi spielen soll, muss Jude sein. Weil Wanja, der diese Rolle unbedingt will, aber Nichtjude ist, gibt er sich als Jude aus. Wie realistisch ist das?
Schon realistisch. Beim Casting ist die Herkunft manchmal so eine Art Versicherung. Man will niemandem auf den Schlips treten. Wie viel man über die Kultur wissen will, ist dann noch mal ’ne andere Frage. Früher wurde ich nicht als Deutscher gelesen, da hab ich die Ausländer gespielt. Hab ich auch gerne gemacht. Mittlerweile darf ich auch die Juden spielen. Praktisch, ich bin ja einer.
Es gibt immer noch Menschen in Deutschland, die das Judentum magisch anzieht, die sich »jüdisch fühlen« oder gerne jüdisch sein wollen. Was gefällt dir an der Story von »Jossi«?
Ich bin einfach Fan von Hochstaplergeschichten. Ist vielleicht ’ne Berufskrankheit. Und bei »Jossi« fängt der Witz schon damit an, wie Dimitrij Schaad überhaupt auf die Idee kam. Ich hab ihn vor etwa fünf Jahren bei einer Verleihung getroffen. Da hat er mir erzählt, dass ihn nach den »Känguru-Chroniken« ein Produzent gefragt hatte, ob er mit seinem Bruder was machen könnte. So was wie »Türkisch für Anfänger«, bloß »Jüdisch für Anfänger«. Dimitrij meinte: »Gerne, aber wir sind nicht jüdisch.« Der Produzent sagte: »Okay, dann nicht.« Und Dimitrij hatte plötzlich seine Geschichte: Was, wenn ein erfolgloser russischer Schauspieler an der Stelle einfach sagt: »Doch, klar bin ich Jude«?
Und so kam »Jossi« zustande.
Genau, und vier Jahre später hatte ich dieses Casting auf dem Teller.
Sie spielen in »Jossi« zwar einen Juden, aber einen, der Sie nicht sind: ein misrachischer Israeli. Wie viel von Ihnen selbst steckt in dieser Rolle?
Privat bin ich leider ein jüdischer Wanja. Für Assaf hab ich bei meinem Bruder geklaut. Der musste auch erst mal zweimal hinhören, als ich am Familientisch sagte, ich bin selbstbewusster »als« mein Bruder. Der hat ’nen soliden Businessjob und guckt sich mein Künstlerdasein an wie ’ne Serie, bei der er hofft, dass sie gut ausgeht. Seit Jahren. Für Assaf musste ich nur einmal so auf Wanja gucken, wie mein Bruder auf mich guckt, wenn ich sage: »Da ist gerade was in der Pipeline.« Da kriege ich es immer zu hören: »Um-orien-tierung!«
Das bekommen Sie zu hören?
Immer. Das Befreiende an Assaf war, dass ich mich sehr weit von meiner Person entfernen konnte und dadurch eine unglaubliche Freiheit hatte. Nachdem ich bei Schattenmord – Unter Feinden einen Rabbiner gespielt habe, hatte ich nun große Lust, einen abwegigeren Juden zu spielen, der sich selbst nicht ganz so ernst nimmt. Ein bisschen Koscher-Nostra. Außerdem habe ich noch nie ’ne komische israelische Figur im deutschen Film gesehen. Der Typ betreibt in Berlin ’nen Escape Room mit dem Namen »Escape the Dritte Reich«. Als ich das las, habe ich mich kaputtgelacht. Wie »dark« ist das denn bitte? Ganz schön mutig.
In der Serie helfen Sie Wanja, sich als Jude auszugeben, indem Sie das russische Restaurant seiner Eltern als koscher präsentieren und ihnen erzählen, welchen Hummus sie kaufen sollen. Hat Ihnen das Spaß gemacht?
Es war mega. Ich hatte tatsächlich auch die Freiheit, viele Texte zu ändern. Stand-up-Comedy und Film haben eine Gemeinsamkeit. Und zwar die Verknappung. Mit möglichst wenig Text so viele Pointen wie möglich raushauen. Und dann habe ich meine Version bei der Textprobe vor diesen drei großartigen Comedy-Autoren (Jonas Zimmermann, Leo Khasin und Andrej Sorin) und dem wundervollen Regisseur (Wolfgang Groos) rausgehauen. Ich war froh, dass sie mir nicht den Kopf abgerissen haben. Es hätte auch mächtig schiefgehen können und ich würde das niemandem empfehlen … Ich glaube, das war die beste Rolle, die ich bisher spielen durfte. An dieser Stelle noch mal ein großes Dankeschön an Odeon Fiction und das gesamte Team von »Jossi« für die tolle Zusammenarbeit!
Würden Sie sich selbst als jüdischen Schauspieler bezeichnen?
Ja, ich bin jüdischer Schauspieler. Ich könnte aber auch sagen, ich bin russisch, ukrainisch, litauisch oder doch weißrussisch. Das sind meine Wurzeln. Mit den Identitäten ist es in diesem Business ein bisschen wie an der Wall Street – man sollte sein Portfolio diversifizieren.
In der vierten Folge von »Jossi« gibt es einen Anschlag auf eine Synagoge – und der pseudo-jüdische Schauspieler wird als Retter und Held gefeiert. Denken Sie, dass der Anschlag auf die Synagoge in Halle das Drehbuch mitgeprägt hat?
Ja, natürlich. Im Film ist die Geschichte allerdings tragikomisch, weil letztlich der Nazi gerettet wird.
Der 7. Oktober 2023 wird in der Serie nicht angesprochen. Die Tragik, die man seit dem Massaker in Israel die ganze Zeit mit sich herumschleppt, ist für mich in diesem Film mit seinem jüdischen, humorvollen Stoff nicht drin. Oder sehen Sie das anders?
Das gefällt mir gerade an der Serie. Sie wurde ja nach dem 7. Oktober gedreht. Und ich glaube, man braucht eine gewisse Distanz, um Humor entwickeln zu können. Ich wollte etwas jüdisch Dreistes, Lebensbejahendes zeigen. Eine jüdische Chuzpe, die sich nicht einschüchtern lässt. Keine Schwarz-Weiß-Juden. Keine toten Juden.
Wie kann Humor bei aufgeladenen Themen helfen?
Es gibt ja gerade dieses virale Meme von Rabbi Teichtal. Die Frage: »Ist das koscher?« – »Natiiiiiirlich ist das koscher!« Das verbreitet sich auf Social Media längst nicht mehr nur unter jüdischen Creatorn, sondern weit darüber hinaus. Sogar der Gründer von Nhas City Chicken auf der Sonnenallee hat ein Video gemacht, in dem er sein Essen präsentiert und fragt: »Ist das koscher?« – »Natiiiiiirlich ist das koscher!« Und dann habe ich die Kommentare darunter gelesen. Da gibt es Leute, die das feiern. Andere diskutieren plötzlich: »Koscher, halal – ist das nicht dasselbe?« Und einer schreibt sinngemäß: »Wir machen uns über koscher lustig, aber wenn sich jemand über uns Muslime lustig macht, geht uns das zu weit?« Und plötzlich wird das Jüdische Teil des digitalen Stadtbildes. Menschen beschäftigen sich damit, die sonst vielleicht gar keinen Zugang dazu hätten. Und ganz nebenbei entsteht eine Diskussion darüber, worüber wir eigentlich lachen dürfen. Das finde ich toll. Und vielleicht ist genau das die Antwort auf Ihre Frage: Man muss jüdische Themen nicht immer nur ernsthaft präsentieren, sondern auch so, dass die Leute einfach Spaß daran haben. Und plötzlich lachen Menschen miteinander, die sonst vielleicht gar nicht miteinander ins Gespräch gekommen wären.
Eine nichtjüdische russische Frau regt sich in »Jossi« darüber auf, dass sie koscher kochen muss. Sie dürfe dann keinen Schmand mehr in der Küche verwenden … diese Art von Humor scheint mir mainstreamtauglich. Warum läuft die Serie Ihrer Meinung nach bei der ARD um null Uhr fünf?
Na ja, wir haben ja den Mondkalender … Nee, ich verstehe das nicht. Aber Hauptsache, sie haben sich mal getraut, überhaupt so einen Stoff zu bringen und politisch unkorrekt zu sein. Aber die Leute gucken heute ja meistens sowieso digital, also in der Mediathek.
Gab es noch etwas, was Sie als Schauspieler gereizt hat?
In der Serie wird ja nach einem russisch-jüdischen Schauspieler gesucht, der auch Deutsch spricht. »Und da gibt’s nur Daniel Donskoy und der dreht gerade in London.«
Das stand im Drehbuch?
Ja. Wir kennen uns übrigens seit der Kindheit. Unsere Mütter sind sehr gut befreundet. Früher habe ich immer seine coolen Designerklamotten bekommen, aus denen er rausgewachsen war. Irgendwann dachte ich: Alter, bin ich nicht langsam groß genug, um meine eigenen Sachen zu tragen? Jetzt steht er sogar so cool im Drehbuch! Er spielt nicht mal mit und hat trotzdem die größere Rolle?
Sie sind als Comedian in jüdischen Gemeinden zu Gast. Machen Sie da andere Witze als wenn Sie außerhalb auftreten?
Nicht unbedingt andere Witze, aber dieselben Witze funktionieren vor unterschiedlichem Publikum ganz anders. Ich trete in Berlin meistens in Friedrichshain, Kreuzberg und Neukölln auf. Wenn ich da mit jüdischen Themen komme, ist das manchmal eine Herausforderung. Als ich dann das Angebot bekam, in einer Synagoge in Hannover aufzutreten, war das plötzlich eine ganz andere Erfahrung. Endlich haben sich meine Lebensrealität und die des Publikums überschnitten. Das war unglaublich befreiend. Mittlerweile durfte ich auch die Jewrovision moderieren und beim Jüdischen Jugendkongress mit Stand-up über jüdische Themen auftreten. Dabei merke ich immer wieder, wie sehr sich gerade junge jüdische Menschen nach einem popkulturellen, humorvollen Blick auf ihre eigene Lebenswelt sehnen.
Noch mal zurück zu Daniel Donskoy: In welcher Filmrolle werden Sie seine Klamotten endgültig ablegen?
Am liebsten natürlich in einer zweiten Staffel von »Jossi«! Ich liebe den grotesken, humorvollen Blick auf jüdisches Leben in Deutschland. Und vielleicht kann sich Daniel dann irgendwann an meinem Kleiderschrank bedienen.
Mit dem Schauspieler und Comedian sprach Ayala Goldmann.
»Jossi« ist ab diesem Donnerstag, den 12. November auf arte.tv zu sehen, ab Freitag den 13. November auch in der ARD Mediathek. Linear sendet ARTE am 12. November um 21:00 Uhr, Das Erste am 20. November ab 0:05 Uhr.
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